domarna i ss

[Oldtimer]

Hej,

Nu kan jag inte hålla tyst längre...

För 2004 års säsong gjorde jag en jämförelse mellan Superserien och tre conferenser i USA (Big Ten, OAC CCIW).

Vad som kom fram var att:
* Det tog längre tid i Sverige.
En spelminut (dvs att klockan skall ta sig från 10:00 kvar av kvarten till 9:00 kvar) tog i USA lite under tre minuter i faktiskt tid (klockan på armen) medans det i Sverige tog det ungefär 3 min och 20 sekunder.

Vad beror det på?
Kedjelag, bollar, bollkallar, tränare, spelare och inte minst domarna kan kapa lite tid av de nästan 30 sekunder som skiljer men det vikitgaste är rebelbrotten!

I USA hade dessa tre konferenser i snitt runt 13 regelbrott per match. Om man normaliserar regelbrotten i SS till 60 minuters matcher skulle man hamna på ett snitt av 23 1/2 !!!!

Häng domarna!!! eller?

Ok tittar man nu på vilka regelbrott som gjordes ser man följande:
OBS SS siffrorna är omräknade för att spegla en 60 minuters match.
USA ~ - betyder att det är snittet för de tre B10, OAC och CCIW

* Förtidigstart USA ~1.7 SS 4.8
Stå still för bövelen. Detta är vi inte superpetiga på i Sverige om man jämför med staterna så ut och träna

* Personligtregelbrott USA ~1.1 SS 2.5
Dessa regelbrott tar låååång tid att administrera som domare. Sedan kan jag bara av personlig erfarenhet säga att jag tror att det är en skillnad i disciplin mellan våre svenska spelare och college. De "riktiga" collegespelare som jag haft förmånen att döma börjar säsongen med YES SIR och NO SIR. Men efter ett par månader här blir det i bästa fall ett yooo man....

* Hjälmtag USA ~0.6 SS 1.6
Bort med fingrarna. Här ser jag hellre fler flaggor än vad som krävs med "fingertoppskänsla". Detta är ett farligt regelbrott! Bort med tassarna!

* Defensiv offside USA ~1.2 SS 2.8
Ut och träna igen. Domarna kanske kan släppa efter något mer här eller vara ännu striktare på förtidigstart men det är nog inte hela förklaringen. Stå still....

* Fasthållning USA ~2.6 SS 3.9
Som den amerikanske domarutvärderaren som var här sa. För svag och långsam O-line håller. För svag och långsam D-line blir hållen.... Men det är nog här som den största bördan ligger på domarna att få en konsekvent och über fingertoppskänslig bedömning. (Det här är förövrigt ett roligt regelbrott som fram manar multipelpersonlighet hos tränarna. Det egna laget håller aldrig! Motståndarna håller alltid. Något som påpekas för linjedomaren under i princip vartenda spel under hela matchen....)

Sen ligger vi strax över snittet för B10, OAC och CCIW på i prinsip alla regelbrott. Om det är domarnas fel eller inte kan man tvista om. Men om man till att börja med får de som nämns ovan under kontroll har man kommit en långväg för det är regelbrott som det är svårt att inte döma för. Får vi bort dessa skulle antagligen matchen bli minst 15 minuter kortare. Det som är kvar då - från att ta sig från våra i snitt 201 minter långa (OBS omräknat till 60 minutersmatcher) matcher ner till B10, OAC och CCIW's snittet på 174 minuter kan läggas på domare, kedjelag, speaker, tränare, bollar, bollkallar m.fl.

Som slutkläm kan man säga att den amerikanska domarutvärderaren gav oss ett godkänt betyg då han initierade ett utbytesprogram där några svenska domare haft möjligheten att åka över och döma high school matcher i det fotbollstokiga Texas. Detta skulle han aldrig ha gjort om han upplevt att det på något sätt kunde äventyra hans position i USA som en av de ledande inom domarkåren för high school fotboll i sitt disktrikt.

Vänliga hälsningar
Mikael Emanuelsson

[Kullenberg]

Mycket bra inlagg.

Det ar ingen tvekan om att attityden till domaren maste andras bland manga.

Detta ar faktikt en tranarfraga. Det ar upp till tranaren att kontrollera till sitt lags attityd till domaren. Gor man det inte som tranare sa gor man sig sjalv och sitt lag en stor otjanst for hur manga ganger har inte ett lag tappt fokus pga en flagga (eller en okastad flagga) som sedan ska svaras over, debatteras osv?

Har ni nagonsin sett en flagga plockas upp eller kastas for att en tranare/spelare skaller pa domaren (forutom den dar gangen nar Stefan Oud overtalade domaren att domma bort en TD, den forlater jag inte)?

Tranare!
Ta ert ansvar for laget och kontrollera ert eget och era spelares uppforande! Det vinner ni pa.
Se till att ert lag behandlar domarna som de faktiskt fortjanar, med respekt!
Och ni ska se att ni blir behandlade med respekt tillbaka.
Man far de domare man fortjanar helt enkelt.

Jag hor ofta att svenska domare inte kommunicerar. Jag skulle inte heller kommunicera med nagon som ser och behandlar en som nagot katten slapat in. Sakert kan domare kommunicera battre, jag sager inte att svenska domare ar ofelbara.

Om sedan domaren gor ett felaktigt call, sant hander!
Sedan tycker jag dock att en del domare ar val petiga med straff for icke-farliga regelbrott som inte paverkar spelet (typ en lindrig holding bort fran spelet pa en slo dlinespelare). Har sett det allt for manga ganger (och sjalv kastat dessa flaggor som ivrig nybakad domare).

Fotbollen ar for liten i Sverige och domarna for fa for att vi ska ha rad att skramma bort de som finns.

Magnus Kullenberg

[StefanOud]

Kullenberg said:

Har ni nagonsin sett en flagga plockas upp eller kastas for att en tranare/spelare skaller pa domaren (forutom den dar gangen nar Stefan Oud overtalade domaren att domma bort en TD, den forlater jag inte)?

Händelsen finns till och med på bild om man går till amerikanskfotboll.com/domare/licensierade_domare_2006.htm

Dessutom hade jag rätt i min regeltolkning


Hälsningar från ett allt kallare Sverige till en mild höst i San Fran!

PS. Jag kommer i och för sig inte glömma att du slog mig i poker... Hehe DS.

[Men va fan]

Ja visst kan man statistiskt kolla på flaggor men man kanske även ska se va och hur man flaggar.

En flagga i Sverige kanske inte resulterar i en flagga i USA. DET ÄR VÄL DET EN STOR DEL AV RESONEMANGET GÅR UT PÅ?

Vag tror att domarna i sverige är petigare och vill stå mer i centrum. Att kasta en flagga på en tveksam holding av en receiver på vänsterkanten samtidigt som det är ett sweep på höger kanten t ex. osv osv....

Men klockar nån tiden för domarna att flytta kedjan? Nej. Klockar någon tiden när våra domare ska byta sida i quarten? När de sölar och går hela vägen? Nej. Är det någon som klockar alla dessa sekunder mellan varje ready for play signalering? Nej. Skulle lätt kunna säga att vi kör inte med 25 sek klocka i sverige...snarare 35 sekundersklocka.

[Klas]

Säga vad man vill så är de flesta domare riktigt dåliga !!! Förbundet / klubbarna måste ge bättre ersättning... och därmed högre krav på dessa randiga player wanna bees...
På tal om förbundet så kanske det inte är så konstigt om vi inte utvecklas i detta land när det gäller am fotboll...man kan inte ha 5 lag i högsta serien och dessutom et serie system som har flera veckors uppehåll...nej fram för mera regionala serier där man spelar om att gå vidare mot andra regioner och till slut en enda match om svensk mästare... UT med Viking och alla andra soff sittare som inte lyckats utveckla sporten alls de senaste 10 åren..det va fasen bättre fart för 10år sen...Alltså klubbar och medlemmar i fotbolls sverige...rösta in lite nytt blod i denna sport innan vi dör av kvävning och klubben för inbördes beundran knäcker oss...... Pang på rödbetan eller sug på kräftan..

[Spelare o domare]

Till "Men va fan"

1) Skillnaden på ditt och Emanuelsson inlägg är att hans bygger på fakta och att det därmed finns något att ta tag i (Känns det lite obekvämt att hans resonemang visar att det faktiskt finns något som lagen kan göra åt situationen?). "En flagga i Sverige kanske inte resulterar i en flagga i USA". Det är fullt möjligt men har du någon som helst aning om detta? Med andra ord spekulerar du helt fritt och frågan är då: Hur går vi vidare med ditt resonemang.

2) Läs Emanuelsson näst sista stycke, sista mening en gång till.

3) Tänk nu efter hur ditt resonemang med "35 sekundersklocka" skulle påverkas om domarna verkligen vill köra stenhårt med 25 sekunder och få igång klarsignalen så snabbt som möjligt. Ledfråd 1: Blir det fler eller färre flaggor då? Ledtråd 2: regelbrottet i fråga heter spelfördröjning. Ledtråd 3: I SS finns det 25-sekundersklocka.

[Nicke]

Väldigt intressant att läsa Emanuelssons inlägg.
Alla bara klagar på domarnas standard hela tiden, men Emanuelssons siffror visar helt klart och tydligt att det är SPELARNAS standard som är problemet. Detta visar också statistiken i USA. Ju lägre division, desto fler flaggor.
Dessutom har nästan alla A-domare i Sverige minst 10 års erfarenhet, och en hel del av dom minst 15. Så att klaga på domarnas standard känns nästan som en undanflykt.

Detta är säkert ett grymt känsligt område, men det kommer visa sig på forumet hur många tränare och spelare som är män nog att ta den verkligheten till sig.....

[NFL]

Hej,

jag var på Kansas - St Louis idag, preseasonmatch.

Matchen tog 2.50 fast det var massa timouts och reklam pauser i matchen...

[Big 10]

Det beror ju bara på att dom spelarna är så himla mycket bättre än i SS, så dom gör inte så många regelbrott.

Just as simple as that!

[den som dmmer]

det som tar tid är just förklaringar om flaggor till coacher och spelarna, det tar en hel del tid

alla spelare i SS borde ha minst C-license för att hjälpa till de ordinarie domare att sköta matchen på en bättre och kortare tid

"gräset är alltid grönare på andra sidan...."

[New rules]

Säg vad ni vill att det är spelarnas fel men igår såg jag två straff för illegal hjälmkontakt på en icke qb. Mer än vad jag sett i 200 collegematcher. Dessutom fick vi "helping the runner" (2st?)
Domarna försöker visa att de läst regelboken men de har problem att tillämpa den. Tror ni någon, inklusive den spelare som råkade ut för det, reagerade på illegal hjälmkontakt?

[34]

Illegal hjälmkontakt på icke qb har jag sett ett antal gånger de college matcherna jag såg förra året. Oftast var det blindside smällar på recievers som inte har en chans att försvara sig. Om detta var fallet i denna match så är det helt ok. Dom smällarna är skitcoola att se men allt för många skador uppstår pga av detta, både på de som tacklar och de som blir tacklade

[ok]

New said:

Säg vad ni vill att det är spelarnas fel men igår såg jag två straff för illegal hjälmkontakt på en icke qb. Mer än vad jag sett i 200 collegematcher. Dessutom fick vi "helping the runner" (2st?)
Domarna försöker visa att de läst regelboken men de har problem att tillämpa den. Tror ni någon, inklusive den spelare som råkade ut för det, reagerade på illegal hjälmkontakt?

illegal hjälmkontakt såg ja bara en, o då var det på en rb som redan var på väg ner i backen då han hade en person runt midjan o en yttligare kom för att ladda på en bra kyss i huvvet till... Straff på en, tveksamt, men som sagt domarna dömmer.

Den flaggan på "helping the runner" var ju lika solklart som att jultomten tittar förbi den 24.e december varje år!

Och för er stora barn som inte tror på tomten, så var det lika solklart som G. Bush gillar vapen!

[Vendetta]

Hahaha...Bush gillar vapen..... Pfffffhhht (fjärtljud)
Billiga poäng av en tönt.
Kan endast komma ihåg illegal hjälmkontakt på QB samt blindside på WR. Annars ska det väl vara extremt. Jag säger bullnuts call!

Lika solklart som att Usama bör få smaka på Bush vapen

Till Nisse vill jag också fråga varför det bara är spelarnas fel att det blir fler flaggor? Har spelat både i Sverige och i USA och kan säga att domarna är MYCKET petigare här.

[Jamte]

Jag tycker hela disskutionen är löjlig..
Att sporten skulle dö ut av att domarna kastar flaggor på regelbrott.. njae skulle inte riktigt tro det.. det jag håller med om är att domararbetet ska gå fortare ute på planen det som inte ska behöva ta mkt tid dvs att lägga upp bollen för att kunna starta nästa spel ska gå blixtsnabbt...
Att det sedan av olika problem tex med att få fram en boll från en rookie-bollkalle är en annan sak men domarna är inte tillräckligt snabba.. Om man vill kunna spela no-huddle ska man inte behöva vänta lääänge på att få klarsignal varje spel.
Det är det problem vi har.. Resten av snacket om att det kastas flaggor beror inte på att vi gör mer regelbrott än andra utan att vi inte gör det tillräckligt snyggt och undangår itne domarnas ögon..