Post by hcbulls on Aug 18, 2007 0:00:49 GMT 1
Intressant tråd!
Många vettiga åsikter och olika uppfattningar, är det så här forumet var tänkt att fungera??
Jag har lite tankar i ämnet, om vi breddar det från bara om 9-manna är lösningen eller ej, och istället funderar på hur vi ska växa och bli bättre som idrott.
Som jag ser det är det en grundproblematik som ligger bakom att tankar som 9-manna dyker upp:
Det är för resurskrävande att starta och driva ett lag för många mindre föreningar.
Faktorer som försvårar:
-Serieavgift
-Ledarbrist
-Funktionärsbrist
-Kunskapsbrist
-Spelarbrist
-Resekostnader
-Domaransvar
Detta är endast ett axplock, men sannolikt några av de viktigaste.
I mitt tycke bör det finnas flera nivåer av amerikansk fotboll i Sverige, och då pratar jag inte om divisioner utan snarare om ambitioner.
-Elit
-Elitsträvande
-Bredd
Detta kan man säga redan finns; Superserien är eliten, division 1 är de som försöker nå eliten och division 2 är de som representerar bredden (även om vissa av dem strävar uppåt). Med nuvarande seriesystem som är skillnaderna för små, anser jag, i vad som krävs av lagen i de olika divisionerna jämfört med vad de presterar spelmässigt. Dvs:
Skillnaden mellan ett lag i superserien och division 2 är avsevärt mycket större i fråga om prestation kontra skillnaden i krav från förbundet. Detta blir en flaskhals som gör det svårt för lagen längst ner i systemet att överleva, och även svårt att starta en ny klubb. Ur detta kommer bristande bredd - sporten finns representerad i för få städer och många talanger får aldrig ens chans att komma i kontakt med sporten.
Där har vi kärnan i problematiken vår idrott står inför. Det som jag tror behöver lösas och diskuteras är just hur vi kommer till rätta med detta.
Några mål som känns självklara:
-Bättre geografisk spridning av sporten.
-Fler lag i spel.
-Bättre lag i spel.
-Färre lag som "går på knäna" organisatoriskt och ekonomiskt.
-Fler kunniga ledare.
Just frågan om 9-manna är en del i detta. Jag är ingen förespråkare för 9-mannafotboll generellt, sporten ska spelas med 11 man per lag på planen. Men det är inte en helig princip som ska slå ut allt annat. Om det innebär att fler städer suddas bort från listan över städer utan lag så är jag för det.
Några punkter som togs upp av andra skribenter i tråden som jag vill tycka till om:
-Att få weekend warriors att lägga ner för att bli juniortränare tror jag inte på. De som vill lira några matcher utan att investera själ och hjärta i sin träning och sin klubb är knappast motiverade att hjälpa andra. De vill spela själva, dessutom är den typen av personer sällan lämpade att träna ungdomar.
-Att tala om 9-manna som ett sätt för den late att komma undan köper jag inte riktigt. Visst kan det finnas enstaka personer som resonerar så, men generellt tror jag alla vill ha det som tex Golan pratar om som de byggt i Arlanda. Problemet är bara att förutsättningarna inte ser likadana ut överallt, framförallt saknas kunskap i många klubbar. Då är det otroligt svårt att bygga ett "program" likt det Arlanda har. Om BD Kennedy, Stefan Oud och Thomas Andersson (för att nämna bara några viktiga kuggar i Arlanda) skulle flytta till exempelvis Linköping så skulle säkert den klubben inom en snar framtid ha en mycket positiv utveckling. Har man inte personer med kombinationen kunskap-driv så är det svårt att bygga upp en förstklassig klubb.
-Att minska kraven på klubbar och organisation på lägsta nivån av fotbollen i Sverige är nog helt rätt. Men inte för att göra själva spelet sämre, utan för att göra allt förutom spelet mindre krångligt för småklubbarna. Självklart kan det aldrig vara ok att lämna WO till exempel. Problemet med WO på bortamatcher som inte betyder något för bortalaget kommer dyka upp som ett brev på posten.
Så, vad är då mitt förslag? Jag säger så här: Låt alla lag i spel nu bestämma om de vill tillhöra:
1. Elit. Där ska kraven vara tuffa på spelartrupp, organisation, styrelse, juniorprogram, arena, domare mm.
2. Semi-elit. Ska finnas för alla de som strävar mot eliten men fortfarande saknar en eller flera komponenter för att vara en elitförening.
3. Bredd. Här kan vi släppa på kraven, kostnader och krångel. Gör det lätt för alla som vill starta en klubb, undersök vad föreningarna på denna nivå upplever som de största problemen och försök eliminera eller åtgärda dessa. Eftersträva att det finns minst en breddförening per stad med mer än 50 000 innevånare. Gör säsongen kort och intensiv så det inte krävs ett commitment på 6-8 månader för spelarna.
När lagen väl sorterats in efter ambitionsnivå så kan man börja prata seriesystem och indelningar i divisioner.
Jag tror det är en nyckelfaktor att sporten får ökad spridning geografiskt, och att det finns seniorlag att spela i på hemorten för de juniorer som är aktiva. Att bara ha juniorföreningar runt om i landet är inte svaret. Om man måste flytta för att spela efter att man är klar med U19 tror jag är ett hinder för många lovande spelare där ute.
Självklart är det eftersträvansvärt att så många lag som möjligt blir så bra som möjligt och klättrar i ambitionsstegen, men om man ser krasst på det så kommer det inte finnas mer än cirka 20 lag i Sverige som kommer kunna hålla elitklass under överskådlig framtid. Att hitta 45 duktiga idrottsmän som satsar grymt mycket tid, energi och pengar året runt för att spela 10 matcher per år inför ett par hundra åskådare är inte enkelt. Dessutom krävs minst 6 tränare per lag för att träningen skall vara av elitkaraktär anser jag. Alla förstår nog hur långt de flesta klubbar har att nå dit. Lägg då till alla övriga funktionärer och juniorspelare och coacher som krävs så inser ni nog att det egentligen är ett mirakel att det finns några lag av denna klass alls i Sverige.
Många vettiga åsikter och olika uppfattningar, är det så här forumet var tänkt att fungera??
Jag har lite tankar i ämnet, om vi breddar det från bara om 9-manna är lösningen eller ej, och istället funderar på hur vi ska växa och bli bättre som idrott.
Som jag ser det är det en grundproblematik som ligger bakom att tankar som 9-manna dyker upp:
Det är för resurskrävande att starta och driva ett lag för många mindre föreningar.
Faktorer som försvårar:
-Serieavgift
-Ledarbrist
-Funktionärsbrist
-Kunskapsbrist
-Spelarbrist
-Resekostnader
-Domaransvar
Detta är endast ett axplock, men sannolikt några av de viktigaste.
I mitt tycke bör det finnas flera nivåer av amerikansk fotboll i Sverige, och då pratar jag inte om divisioner utan snarare om ambitioner.
-Elit
-Elitsträvande
-Bredd
Detta kan man säga redan finns; Superserien är eliten, division 1 är de som försöker nå eliten och division 2 är de som representerar bredden (även om vissa av dem strävar uppåt). Med nuvarande seriesystem som är skillnaderna för små, anser jag, i vad som krävs av lagen i de olika divisionerna jämfört med vad de presterar spelmässigt. Dvs:
Skillnaden mellan ett lag i superserien och division 2 är avsevärt mycket större i fråga om prestation kontra skillnaden i krav från förbundet. Detta blir en flaskhals som gör det svårt för lagen längst ner i systemet att överleva, och även svårt att starta en ny klubb. Ur detta kommer bristande bredd - sporten finns representerad i för få städer och många talanger får aldrig ens chans att komma i kontakt med sporten.
Där har vi kärnan i problematiken vår idrott står inför. Det som jag tror behöver lösas och diskuteras är just hur vi kommer till rätta med detta.
Några mål som känns självklara:
-Bättre geografisk spridning av sporten.
-Fler lag i spel.
-Bättre lag i spel.
-Färre lag som "går på knäna" organisatoriskt och ekonomiskt.
-Fler kunniga ledare.
Just frågan om 9-manna är en del i detta. Jag är ingen förespråkare för 9-mannafotboll generellt, sporten ska spelas med 11 man per lag på planen. Men det är inte en helig princip som ska slå ut allt annat. Om det innebär att fler städer suddas bort från listan över städer utan lag så är jag för det.
Några punkter som togs upp av andra skribenter i tråden som jag vill tycka till om:
-Att få weekend warriors att lägga ner för att bli juniortränare tror jag inte på. De som vill lira några matcher utan att investera själ och hjärta i sin träning och sin klubb är knappast motiverade att hjälpa andra. De vill spela själva, dessutom är den typen av personer sällan lämpade att träna ungdomar.
-Att tala om 9-manna som ett sätt för den late att komma undan köper jag inte riktigt. Visst kan det finnas enstaka personer som resonerar så, men generellt tror jag alla vill ha det som tex Golan pratar om som de byggt i Arlanda. Problemet är bara att förutsättningarna inte ser likadana ut överallt, framförallt saknas kunskap i många klubbar. Då är det otroligt svårt att bygga ett "program" likt det Arlanda har. Om BD Kennedy, Stefan Oud och Thomas Andersson (för att nämna bara några viktiga kuggar i Arlanda) skulle flytta till exempelvis Linköping så skulle säkert den klubben inom en snar framtid ha en mycket positiv utveckling. Har man inte personer med kombinationen kunskap-driv så är det svårt att bygga upp en förstklassig klubb.
-Att minska kraven på klubbar och organisation på lägsta nivån av fotbollen i Sverige är nog helt rätt. Men inte för att göra själva spelet sämre, utan för att göra allt förutom spelet mindre krångligt för småklubbarna. Självklart kan det aldrig vara ok att lämna WO till exempel. Problemet med WO på bortamatcher som inte betyder något för bortalaget kommer dyka upp som ett brev på posten.
Så, vad är då mitt förslag? Jag säger så här: Låt alla lag i spel nu bestämma om de vill tillhöra:
1. Elit. Där ska kraven vara tuffa på spelartrupp, organisation, styrelse, juniorprogram, arena, domare mm.
2. Semi-elit. Ska finnas för alla de som strävar mot eliten men fortfarande saknar en eller flera komponenter för att vara en elitförening.
3. Bredd. Här kan vi släppa på kraven, kostnader och krångel. Gör det lätt för alla som vill starta en klubb, undersök vad föreningarna på denna nivå upplever som de största problemen och försök eliminera eller åtgärda dessa. Eftersträva att det finns minst en breddförening per stad med mer än 50 000 innevånare. Gör säsongen kort och intensiv så det inte krävs ett commitment på 6-8 månader för spelarna.
När lagen väl sorterats in efter ambitionsnivå så kan man börja prata seriesystem och indelningar i divisioner.
Jag tror det är en nyckelfaktor att sporten får ökad spridning geografiskt, och att det finns seniorlag att spela i på hemorten för de juniorer som är aktiva. Att bara ha juniorföreningar runt om i landet är inte svaret. Om man måste flytta för att spela efter att man är klar med U19 tror jag är ett hinder för många lovande spelare där ute.
Självklart är det eftersträvansvärt att så många lag som möjligt blir så bra som möjligt och klättrar i ambitionsstegen, men om man ser krasst på det så kommer det inte finnas mer än cirka 20 lag i Sverige som kommer kunna hålla elitklass under överskådlig framtid. Att hitta 45 duktiga idrottsmän som satsar grymt mycket tid, energi och pengar året runt för att spela 10 matcher per år inför ett par hundra åskådare är inte enkelt. Dessutom krävs minst 6 tränare per lag för att träningen skall vara av elitkaraktär anser jag. Alla förstår nog hur långt de flesta klubbar har att nå dit. Lägg då till alla övriga funktionärer och juniorspelare och coacher som krävs så inser ni nog att det egentligen är ett mirakel att det finns några lag av denna klass alls i Sverige.